קיצוץ תקציב שנות השירות

ירון לוי (יש עתיד):

תודה, כבוד היושב-ראש. כולנו שמענו, כבוד השר, על הקיצוץ של 25% בתקציב שנות השירות. רצוני לשאול: 1. כיצד משרד החינוך יכול לקצץ במפעל שנות השירות ובמקביל לתקצב רשתות חינוך פרטיות ומפלגתיות? 2. האם יש קשר בין קיצוץ של 17 מיליון ש"ח במפעל שנות השירות לבין ויתור המדינה על חוב של 85 מיליון ש"ח לרשתות חינוך מפלגתיות? תודה.

היו"ר אמיר אוחנה:

תודה. בבקשה, השר.

שר החינוך יואב קיש:

תודה. כבוד היושב-ראש, חברות וחברי הכנסת, ראשית, לפני שניכנס למספרים, המספרים שאמרת הם לא מדויקים, אבל אין ספק שיש בהם משהו, ואתייחס לזה בפירוט. גופי החברה האזרחית, ובוודאי אלו שפועלים בשנת שירות ומפעילים נוער במשימות לאומיות בחזית חברתית, במיוחד בתקופה הזו של המלחמה, הם שדרת חוסן משמעותית מאוד של החברה הישראלית. אנחנו במשרד מכירים מאוד את הפעילות שלהם, וגם את ההירתמות שלהם לסיוע במשימות הרבות והמורכבות מייד לאחר 7 באוקטובר. במלחמה יש לנו אתגר. האתגר הזה ברור. כל המשרדים נדרשו לקיצוצים במהלך התקציב לממן את הוצאות המלחמה. יש אחריות לאומית בעניין הזה, ואני כמובן עושה הכול כדי למנוע את הפגיעה, שתהיה מינימלית ככל שניתן במשרד החינוך. אתה יודע מה? לפני המספרים – כי אני רוצה לדבר תכלס – אדבר על השאלה השנייה ששאלת, שממש אין לה שום קשר לשאלה הראשונה. זה נושא שהוא בכלל בסמכות משרד האוצר ורשות המיסים. מדובר על איזשהו חוב שנפתר, ונוהל תוך ויכוח משפטי שגם הגיע – יכול להגיע – לבית משפט, ואין בינו לבין הדבר הזה שום קשר. עכשיו לגבי המספרים, כדי שנכיר אותם. אני משווה את תקציב 2023 לתקציב 2024. כמו שאתם מכירים, חבריי, יש מה שנקרא בסיס התקציב, ועל בסיס התקציב יש תוספות חד-פעמיות. התוספות החד-פעמיות נקראות לפעמים גם "קואליציוניות", אבל פה זו דוגמה למשל לתוספת קואליציונית שאני חושב שהכרחי שהיא תהיה תוספת משמעותית, ובבסיס התקציב, לתפיסתי. יש הרבה מאוד כספים "קואליציוניים". תוקפים אותנו בממשלה על כספים קואליציוניים, והינה דוגמה: כספים קואליציוניים לתקציב שנת השירות. ועל זה רוצים – מה רוצים? שלא ניתן. אני חושב שהשאלה של ירון לוי היא ההפך: למה אתם לא נותנים? אז בוודאי לא על קיצוץ. אז להלן המספרים: בשנת 2023 בסיס התקציב היה 50.5 מיליון. על זה היו תוספות שאני דאגתי שייכנסו – "קואליציוני", כן? 15.5 מיליון. זה הביא את התקציב בסופו של דבר ל-66 מיליון, והוא מורכב מבסיס ומקואליציוני. שנת 2024, לאור הקיצוצים, התחילה כשבסיס התקציב – דרך אגב, בגלל הפלאטים לכולם זה ירד מ-50.5 ל-44 מיליון, זאת אומרת 6.5 מיליון ירדו מהסכום. זה כ-12%. הוספנו – הרי היה קיצוץ בקואליציוני; לא הסכימו שנשתמש בקואליציוני, אז בעצם הקואליציוני ירד מ-15.5 ל-7 מיליון. אז בסך הכול בתקציב 2024 מדובר על 51.5 מיליון לעומת 66, כשאני מכניס בפנים גם את בסיס התקציב וגם את החד-פעמי הקואליציוני, בסדר? הפער הזה של כ-15 מיליון הוא פער – ואני אומר את זה פה, ואני אומר את זה בצורה הכי ברורה: למרות הקיצוצים, כבוד היושב-ראש, ולמרות הפעילות הכואבת שהמשרד נאלץ לצמצם במלחמה, בקשר לשנת השירות הבטחתי שהתקציב לא ייפגע. עכשיו, איך אני יכול לעשות את זה? בדיוק בתקופה הזו של נובמבר-דצמבר, כשמתחילים להגיע עודפים מכל מיני פעילויות שלא בוצעו, אני יכול לנתב כסף לטובת התקנה הזו. לכן אמרתי שאדאג שזה לא ייפגע. אני יכול לבשר לך שכבר מוכנה הפניית עודפים שתעביר 10 מיליון לתקנה של שנת שירות. אני מקווה שזה יקרה בשבוע הבא, וזה יעלה את זה מ-51.5 ל-61.5, ויש עוד תוספת של בין 5 ל-6 מיליון – 5 מיליון – שאנחנו נקדם במהלך חודש דצמבר, גם עודפים. זאת אומרת שלמרות שכל הפעילויות קוצצו בגלל המלחמה באופן גורף, ולמרות שיש פה כספים קואליציוניים שהממשלה הזאת נותנת לפעילויות החשובות – וכן, תוקפים אותנו, ירון, לצערי גם אתה וחבריך, בחוסר הבנה בסיסי, שיש הרבה מאוד כספים קואליציוניים – – –

ירון לוי (יש עתיד):

אני רק – סליחה, אני לא מפריע, ואני – – –

שר החינוך יואב קיש:

אז אחרי זה תגיד לי.

ירון לוי (יש עתיד):

"חוסר הבנה" זה לא נחמד להגיד.

היו"ר אמיר אוחנה:

חבר הכנסת לוי, אתה יכול לשבת. אאפשר לך שאלת המשך, ככל שתהיה, אבל לא פינג-פונג.

שר החינוך יואב קיש:

אגיד לך למה כוונתי. הרי פה באים ואומרים: תן כספים קואליציוניים לשנת שירות. למה? כי אנחנו חושבים שזה טוב. וביד השנייה אומרים: למה אתם כממשלה נותנים כספים קואליציוניים? אני קראתי לזה חוסר הבנה, ואולי יש סיבה אחרת. אבל לא יכול להיות שביד אחת באים בביקורת לממשלה על כספים קואליציוניים, וביד שנייה אומרים: תנו לנו כספים קואליציוניים למטרות האלה. לכן אני אומר, בעיניי המונח "כספים קואליציוניים" הוא מורכב, הוא מבלבל, הוא לא תקין. צריך לדבר על פעילויות חברתיות. ואני אומר לך חד-משמעית: לפעילות הזו אני מחויב, כפי שאמרתי. אדאג שהתקציב יגיע במלואו. עד כאן, היושב-ראש.

היו"ר אמיר אוחנה:

תודה רבה. שאלת המשך לחבר הכנסת לוי, בבקשה.

ירון לוי (יש עתיד):

אוקיי, אני רוצה, קודם כול לגבי חוסר הבנה – אני חושב שהמונח לא נכון. בסופו של דבר העליתי את חוק שנות השירות – אתה מכיר את זה – והצבעתם נגד. אם החוק הזה היה עובר, לא היינו צריכים כספים קואליציוניים, כי כל הארגון הגדול הזה של שנות השירות לא יכול להתקיים על פי טוב ליבם של חברי כנסת ושרי הממשלה ועל סמך עודפים. אני רוצה להזכיר לכבוד השר, שר החינוך, שאנחנו נמצאים בתקופה מורכבת, בזמן מלחמה, וכמו שאמרת, אדוני השר, יש סדרי עדיפויות שהממשלה צריכה לעשות. עכשיו, היות שאני כן בקי בנתונים, אני רוצה לדבר על 3,700 משתתפים ומשתתפות בשנות השירות, ש-74% מהם מגיעים למיצוי לחימה, ביחס ל-41% מכלל החברה. ואני שואל: האם הממשלה לא צריכה לעשות שינוי של סדרי עדיפויות ולא לחכות לעודפים ורזרבות בשביל המפעל הציוני החשוב הזה, בשביל כולנו? הם נמצאים שם בחזית, עם המפונים; גם טרום המלחמה, לפני 7 באוקטובר. אני מכיר את זה מהתפקיד הקודם שלי כסגן ראש עיריית בת ים. הם נמצאים בקהילה, בחברה, עם הילדים ועם הקשישים.

שר החינוך יואב קיש:

מאה אחוז.

ירון לוי (יש עתיד):

והשאלה, האם אתה לא חושב שאנחנו צריכים להכניס את זה לבסיס התקציב ולא להסתמך על שאריות של כספים קואליציוניים?

שר החינוך יואב קיש:

מאה אחוז. קודם כול, אני שמח. אנחנו חושבים אותו דבר, חבר הכנסת ירון לוי, על החשיבות הגדולה והמשמעותית של הפרויקט של שנות השירות. אנחנו פועלים לחזק אותו לכל אורך הדרך, ומקבלים תמיכה ממשרד החינוך. אני יכול להגיד לך שהדילמה היחידה בהכנסת הסכומים לבסיס התקציב היא, מה שנקרא נושא הפלאט. כי מה קורה? נניח שכל הסכום נמצא בבסיס התקציב – זה התקציב שעליו יש פלאט. והינה, עכשיו אנחנו מעבירים את תקציב 2025 – הוא מגיע בימים אלה לכנסת ואתם תידרשו לבחון אותו ולהצביע עליו – הוא מכיל 5% פלאט גורף על כל פעילות הממשלה. כל הסכומים שנמצאים בבסיס התקציב חוטפים את הפלאט הזה. אז המשמעות היא שאם באמת הסכום כולו יהיה בבסיס התקציב, אתה מייצר פערים שנוצרים וגדלים. בדרך כלל מפצים על זה במקומות כאלה שבהם המשימה חשובה, בתקציב חד-פעמי או קואליציוני, כמו שדיברנו קודם. אני אומר לך עוד פעם בצורה פשוטה: אני מאוד בעד להגדיל את בסיס התקציב, אני חושב שזה הדבר הנכון. דרך אגב, בחקיקה זה לא נכון, אני אומר לך, ושמעת את הנימוקים פה, ואני לא איכנס לזה שוב. אבל פרויקט שנות השירות – אני מאוד שמח שאתה חושב כמוני ושיש פה הרבה בבית הזה שתומכים בו, מחזקים אותו, רואים בו שליחות אדירה של חיבור נוער לציונות, לערכים ולעשייה. אני רואה גם את ההירתמות בזמן המלחמה, חד-משמעית. אני חוזר על מה שאמרתי. לאור החשיבות הרבה של הפרויקט הזה, במהלך נובמבר-דצמבר אני עושה הכול ודואג לכך שהתקציב יושלם. אפילו נתתי לך את הסכומים על איך שזה יקרה. לשם אני מכוון. אנחנו נדאג שבניגוד להרבה מאוד פעילויות אחרות בכל מדינת ישראל, שנחתכו בשל הקשיים של המלחמה, הפעילות הזאת לא תיפגע. תודה.

היו"ר אמיר אוחנה:

תודה רבה לשר החינוך ולחבר הכנסת לוי. אנחנו נעבור לשאילתה הבאה, של חבר הכנסת סימון מושיאשוילי לשרת התחבורה והבטיחות בדרכים, בנושא: פקקי ענק בכבישי האגרה, והאזרחים משלמים תעריף מלא. אני מתכבד להזמין את סגן שרת התחבורה והבטיחות בדרכים אורי מקלב אל הדוכן. חבר הכנסת מושיאשוילי, בבקשה.