נסיעת רכבי ביטחון שאינם בתפקיד על תשתיות הרכבת הקלה

אליהו ברוכי (יהדות התורה):

אם אפשר שאלת המשך לגבי הנסיעה של רכבי משטרה בנתיבים של תחבורה ציבורית. לא נעים לומר, כל בוקר אני עומד בפקקים בכביש ירושלים–תל אביב, ועל ידי שועטות ניידות או רכבים פרטיים של אנשים בתפקיד, בלי אורות, רק עם לוחית רישוי אדומה, אבל הם – יש להם את הדרך שלהם פתוחה. איפה אנחנו בסיפור הזה? בבקשה, כבוד השר.

היו"ר אמיר אוחנה:

תודה. חברת הכנסת מירב בן ארי נמצאת איתנו?

מירב בן ארי (יש עתיד):

אני פה, אפילו במקום שלי.

היו"ר אמיר אוחנה:

סליחה, לא ראיתי. בבקשה. לאחר מכן, חבר הכנסת שוסטר – נמצא איתנו? נא לקרוא לחבר הכנסת שוסטר, הוא ביקש שאלה נוספת. תראו, אולי הוא בפרסה.

מירב בן ארי (יש עתיד):

תודה רבה, אדוני היושב-ראש. באמצע חודש מאי פורסמה כתבה שמציגה נתונים על אודות משבר כוח האדם במשטרת ישראל. מתחילת השנה התפטרו 343 שוטרים, ובתוכם אנשי מקצוע ותיקים ובכירים, לצד קושי חמור בגיוס כוח אדם איכותי. כמובן, נתוני הפתיחה לגיוס למשטרה גם הם ירדו. מה אתה מתכוון לעשות? 1. האם אתה מתכוון להעלות את השכר? 2. האם להעלות את רף הכניסה? 3. מה תעשה כדי למנוע התפטרות שוטרים?

היו"ר אמיר אוחנה:

אם חבר הכנסת שוסטר איתנו, אאפשר לו. אם לא, אאפשר לחברת הכנסת מלינובסקי. שוסטר לא נמצא? אז חברת הכנסת מלינובסקי. אה, הינה חבר הכנסת שוסטר. בבקשה, רצית שאלה נוספת, זה הזמן.

אלון שוסטר (המחנה הממלכתי):

אדוני השר, אני רוצה לשאול: האם במסגרת ההתבוננות שלך על החברה הערבית, על האדם הפשוט, האם אתה מכניס את עצמך למקום של האימא שצריכה לקחת את הילד, את הילדה, לגן, לבית הספר, וצריכה למצוא את הנתיב הפחות-מסוכן? האם אתה חש את זה? האם אתה מרגיש שזה חלק מתפקידך? האם אתה חושב שהשאלה הזאת חשובה?

היו"ר אמיר אוחנה:

תודה. בבקשה, השר.

השר לביטחון לאומי איתמר בן גביר:

טוב, נשיב ראשון – ראשון. קודם כול, חבר כנסת ברוכי, לעניין הנסיעות בנת"צ. עוד פעם, אני משער לעצמי שהתשובה היא – לא בדקתי אותה, אבל אני מניח שזו התשובה שאני אקבל – היא אותה התשובה כמו לגבי דבר הרכבת הקלה. תראה, אם זאת נסיעה של שוטר שממהר להגיע לעבודה ויצא מאוחר – אני איתך במאה אחוז.

אליהו ברוכי (יהדות התורה):

השאלה היא מה עושים עם זה.

השר לביטחון לאומי איתמר בן גביר:

אבל אם זו נסיעה שהיא נסיעה מבצעית, צריך להגן על מישהו שם – שייסעו כמה שיותר על נת"צים ועל רכבת קלה, כמה שיותר מהר להגיע למקום. כולנו מסכימים, פיקוח נפש דוחה את הכול. אני אבדוק את זה. הרכבת הקלה – כן הערתי את הערותיי, כן אמרתי את האמירות שלי. לגבי הנת"צ – הערה מאוד מאוד חשובה, אני אעיר אותה. חברת הכנסת בן ארי, שאלת לגבי משבר כוח האדם, התפטרויות שוטרים וכהנה וכהנה. אני קצת מתפלא עלייך. את היית יושבת-ראש הוועדה לביטחון לאומי, את מכירה את הנתונים לא פחות ממני. את יודעת מצוין שבמשמרת שלי בשנה שעברה גייסנו מספר של 3,500 שוטרים. אני חוזר שוב: 3,500 שוטרים. זה מספר שיא, הרבה פחות ממה שבאתי.

מירב בן ארי (יש עתיד):

השאלה היא כמה התפטרו. תגיד לי כמה התפטרו.

השר לביטחון לאומי איתמר בן גביר:

אני באתי – << דובר_המשך >> אני אגיד לך בדיוק. אני קיבלתי משטרה עם מינוס, 800 מתפטרים, והמפכ"ל בזמנו ובכל האמ"ש אמרו לי: רק עוזבים אותנו. את יודעת מצוין שמאז שנכנסתי, המשטרה – אפשר להגיד עליי הרבה דברים, אבל בשינוי עצום. העלינו פעימה ראשונה, פעימה שנייה, פעימה שלישית. כשבאתי, שוטר הרוויח – – –

מירב בן ארי (יש עתיד):

מה אמרו לך אתמול בתל אביב? מה אמרו לך אתמול בתל אביב?

השר לביטחון לאומי איתמר בן גביר:

כשבאתי, שוטר הרוויח 6,500 שקלים ברוטו, שוטר מתחיל – אדוני היושב-ראש, עובד בשבתות, עובד בחגים, עובד בבוקר, עובד בלילה, 6,500. את יודעת כמה העלינו את המשכורות?

מירב בן ארי (יש עתיד):

אני יודעת, האמת.

השר לביטחון לאומי איתמר בן גביר:

אני באתי ואמרתי: נעלה משכורות, ואחרי שנתיים וחצי אני גאה להגיד, העלינו משכורות, ואת יודעת מה? זה עובד, מצטרפים עוד יותר ועוד יותר.

מירב בן ארי (יש עתיד):

מה אמרו לך אתמול בתל אביב?

היו"ר אמיר אוחנה:

חברת הכנסת בן ארי, השר משיב.

מירב בן ארי (יש עתיד):

אין בעיה. אם הוא אומר כמה הצטרפו, שיגיד – – –

היו"ר אמיר אוחנה:

אבל שאלתך נשמעה גם בפעם הראשונה וגם בפעם השנייה והשלישית. זה מספיק, עד כאן.

מירב בן ארי (יש עתיד):

אין בעיה. אז שיגיד כמה התפטרו.

השר לביטחון לאומי איתמר בן גביר:

אז אני אומר.

היו"ר אמיר אוחנה:

גברתי.

מירב בן ארי (יש עתיד):

הוא אומר לפרוטוקול, שיגיד כמה התפטרו.

השר לביטחון לאומי איתמר בן גביר:

אני, אין לי מספר מדויק, כי הרי שאלת כאן שאלת המשך, אבל אני אגיד לך את האמת, הרבה פחות ממה שהיה בתקופה שלכם.

מירב בן ארי (יש עתיד):

האמת שלא, אתה אפילו לא יודע.

השר לביטחון לאומי איתמר בן גביר:

בתקופה שלכם – לא, אם אני לא יכול לדבר אז זה משהו אחד, אבל תיתני לי לדבר. שאלת, אני אשיב. בתקופה שלכם חצי מהמשטרה רצתה לפרוש – –

מירב בן ארי (יש עתיד):

די עם "שלכם".

השר לביטחון לאומי איתמר בן גביר:

– – אלפים פרשו, אלפים התפטרו – –

מירב בן ארי (יש עתיד):

אבל שאלתי עליך.

השר לביטחון לאומי איתמר בן גביר:

– – וכשאני באתי בהתחלה לתחנות המשטרה, אמרו לי: הם הפקירו אותנו.

מירב בן ארי (יש עתיד):

הפקירו.

השר לביטחון לאומי איתמר בן גביר:

הם הפקירו אותנו. איך יכול להיות ששוטר – – –

מירב בן ארי (יש עתיד):

אני שאלתי על התקופה שלך.

היו"ר אמיר אוחנה:

חברת הכנסת בן ארי, די.

מירב בן ארי (יש עתיד):

למה? שאלתי על התקופה שלו.

היו"ר אמיר אוחנה:

די. קריאה ראשונה לחברת הכנסת בן ארי.

מירב בן ארי (יש עתיד):

לא, שיענה על השאלה.

היו"ר אמיר אוחנה:

קריאה ראשונה.

השר לביטחון לאומי איתמר בן גביר:

האמת לא נוחה לה. את יודעת מצוין שגייסנו בשנה שעברה מה שאתם בעשר שנים לא הייתם מגייסים. הרי תיקחי את הנתון שלכם ב-2021–2022 – –

מירב בן ארי (יש עתיד):

שאלתי עליך.

השר לביטחון לאומי איתמר בן גביר:

– – עשר פעמים 2021–2022 לא מגיעים לגיוס שאני גייסתי בשנה אחת. אז בואו, במקום להגיד: נלמד ממך, אנחנו מבינים שאנחנו לא יודעים לגייס שוטרים – –

מירב בן ארי (יש עתיד):

מה יש ללמוד ממך? מה יש ללמוד ממך? אתה כישלון – – –

השר לביטחון לאומי איתמר בן גביר:

– – אנחנו מבינים שההתנהלות שלך אחרת, אז את עוד מקטרת? קוטרית, ממש קוטרית.

מירב בן ארי (יש עתיד):

מה זה קוטרית? אני שואלת שאלה – תענה.

השר לביטחון לאומי איתמר בן גביר:

עכשיו חבר הכנסת שוסטר.

סימון דוידסון (יש עתיד):

למה אתה מדבר ככה? מה זה? באמת.

מירב בן ארי (יש עתיד):

תענה על השאלה.

השר לביטחון לאומי איתמר בן גביר:

חבר הכנסת שוסטר.

קריאות:

מירב בן ארי (יש עתיד):

כמה התפטרו?

היו"ר אמיר אוחנה:

חברי הכנסת.

סימון דוידסון (יש עתיד):

הוא לא יכול לדבר – – –

קריאה:

מירב בן ארי (יש עתיד):

סליחה, מה הוא ענה, מה שהיה אצלנו? אני יודעת מה היה אצלנו.

היו"ר אמיר אוחנה:

זה לא חורג מהביטויים הפרלמנטריים, גם אם אלה לא מילים שאני הייתי אומר.

סימון דוידסון (יש עתיד):

אבל קצת כבוד לכנסת – – –

השר לביטחון לאומי איתמר בן גביר:

חבר הכנסת שוסטר, שאלתך – – –

מירב בן ארי (יש עתיד):

תגיד כמה התפטרו מהמשטרה.

השר לביטחון לאומי איתמר בן גביר:

שאלתך מאוד מאוד חשובה בעיניי, ואתה יודע, היום, כשאנחנו אוכפים, מה שלא עשו שנים רבות – ואני לא מאשים רק את הממשלה שלכם, בסדר? לא רק אתם אשמים, אבל בואו נגיד את האמת, שנים רבות לא הייתה אכיפת חוק מסודרת. היום, כשאנחנו הורסים 1,000 בתים – 1,000 בתים הרסנו. אני, אגב, יש לי שולחן עגול כל שבוע, באים כל צוותי האכיפה, אני רוצה דין וחשבון. כשאנחנו נכנסים בפעם הראשונה אחרי הרבה שנים לחתונות והמשטרה עוצרת חתונה – כשיורים בחתונה, המשטרה עוצרת בחתונה, עוצרת את החתן, לוקחת אותו לבית מעצר; כשאנחנו מקימים משמר לאומי; כשאני מוסיף שוטרים – –

מירב בן ארי (יש עתיד):

אתה לא מוסיף שוטרים – – –

השר לביטחון לאומי איתמר בן גביר:

– – כשאני מביא עוד ועוד מחלקים – מחלק פרוטקשן ומחלקים שלא היו קיימים – אז אני רוצה להגיד לך שאני בדיוק חושב על הילדה הזאת או הילד הזה שאתה מדבר עליהם. הם חשובים בעיניי. הם חשובים בעיניי כמו גם הילדים במיתר ובכרמית ובבאר שבע, ואני עושה הכול כדי לשנות את המצב. ואני חייב להגיד לך שבמשמרת שלי, סוף-סוף – אומרים לי את זה בכל מקום, אגב, גם אנשי שמאל אומרים לי את זה – אנחנו מרגישים שינוי; עדיין לא מאה אחוז ויש עוד מה לשפר ויש למשטרה עוד הרבה הרבה אתגרים, אבל בוא נהיה כנים. משמר לאומי הבטחתי – קיימתי; מחלקי פרוטקשן הבטחתי – קיימתי.

מירב בן ארי (יש עתיד):

השר לביטחון לאומי איתמר בן גביר:

חוק פרוטקשן – העברנו; חוק חיפוש בבית בלי צו – העברנו.

מיכל שיר סגמן (יש עתיד):

אתה צודק, הכול נהדר.

מירב בן ארי (יש עתיד):

נהדר – – –

השר לביטחון לאומי איתמר בן גביר:

שורת חקיקה נוספת – העברנו.

היו"ר אמיר אוחנה:

חברי הכנסת.

מיכל שיר סגמן (יש עתיד):

הכול טוב.

מירב בן ארי (יש עתיד):

עשר פה.

היו"ר אמיר אוחנה:

חברי הכנסת.

מירב בן ארי (יש עתיד):

11 נרצחים.

היו"ר אמיר אוחנה:

חברת הכנסת בן ארי, את כבר בקריאה ראשונה. רשות הדיבור לשר בן גביר ולו – –

מירב בן ארי (יש עתיד):

אבל למה הוא לא ענה לי על השאלה?

היו"ר אמיר אוחנה:

– – ולו בלבד. ככה.

מירב בן ארי (יש עתיד):

ככה?

היו"ר אמיר אוחנה:

אלה החיים.

מירב בן ארי (יש עתיד):

והוא עוד קרא לי "קוטרית"?

היו"ר אמיר אוחנה:

קריאה שנייה לחברת הכנסת בן ארי. די.

מירב בן ארי (יש עתיד):

אל תדאג, אני אצא. אל תגיע לשלישית, אני אצא.

מיכל שיר סגמן (יש עתיד):

השר לביטחון לאומי איתמר בן גביר:

עליית משכורות במשטרה – שוב, עוד פעם, אני לא מאשים רק אתכם, אבל שנים רבות המשכורות לא עלו. לא עלו. מתקופת טרנר המשטרה לא העלתה משכורות.

מירב בן ארי (יש עתיד):

– – – אין מה לשמוע את השקרים שלו.

השר לביטחון לאומי איתמר בן גביר:

והיום אנחנו במצב של 10,000, 10,500 שקל ברוטו לשוטר מתחיל. אגב, שוסטר, זה עדיין לא מספיק. זה עדיין לא מספיק. אתם זוכרים כמה נלחמתי כאן ורבתי גם עם חברים בקואליציה. היה לי דין ודברים לא מעט עם שר האוצר, כי חשבתי שצריך להעלות עוד יותר ועוד יותר ועוד יותר, אבל אני גאה לומר, אחרי שנתיים וחצי, שזה עולם אחר לגמרי.

מירב בן ארי (יש עתיד):

מה זה עולם אחר.

השר לביטחון לאומי איתמר בן גביר:

וכן, שאלתך חשובה, ואל תאמין לאמירות שלא אכפת לי מחיי אדם במגזר הערבי. אכפת לי – –

מירב בן ארי (יש עתיד):

11 נרצחים.

השר לביטחון לאומי איתמר בן גביר:

– – הם חשובים לי, ואני גם פועל למענם.

אלון שוסטר (המחנה הממלכתי):

מספר הנרצחים – – –

מירב בן ארי (יש עתיד):

אני יוצאת. אין לי מה להישאר כשהשקרן הזה מדבר. כל מה שאתה אומר שקרים.

אלון שוסטר (המחנה הממלכתי):

הנתונים הם לא נתונים טובים.

השר לביטחון לאומי איתמר בן גביר:

אני לא שומע אותך, חבר הכנסת שוסטר.

מירב בן ארי (יש עתיד):

ועוד קורא לי "קוטרית" – – –

אלון שוסטר (המחנה הממלכתי):

מספר הנרצחים זה נתון חשוב מאוד בתחושת הביטחון.

השר לביטחון לאומי איתמר בן גביר:

אתה צודק. הנתונים לא טובים. אגב, יש נתונים טובים. במגזר היהודי יש ירידה. היה לנו רמדאן, אם נהיה הגונים, הכי שקט, הכי שקט בעשרות שנים האחרונות. יש ירידה בעבירות של פע"ה, יש ירידה בכל מיני עבירות של התפרצויות – –

נאור שירי (יש עתיד):

אין ירידה בעבירות.

השר לביטחון לאומי איתמר בן גביר:

– – אבל אני מסכים איתך, יש גם נתונים שצריכים להשתפר, ואני מצפה מהמשטרה – אני מיניתי מפכ"ל, מיניתי מפקדי מחוזות, מיניתי ראש אגף חקירות, מיניתי ראש להב, מיניתי המון המון המון מינויים, ואני מצפה מהם להחזיר את המשילות במלואה; לא חלקה, לא 60%, לא 80%, אלא 100% משילות, גם במגזר הערבי.

היו"ר אמיר אוחנה:

אני מודה לשר ולחברי הכנסת השואלים – –

מיכל שיר סגמן (יש עתיד):

הנרצחת של השבוע מודה לך מעומק הלב.

היו"ר אמיר אוחנה:

– – ומזמין את השר להישאר גם לשאילתה הבאה, שאילתה רגילה של חבר הכנסת נאור שירי.

יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו):

סליחה, סליחה. אני ביקשתי שאלה נוספת.

היו"ר אמיר אוחנה:

לא. שתי שאלות נוספות, זהו. השניים הראשונים קיבלו, מסיעות שונות.

סימון דוידסון (יש עתיד):

אבל גם בשאילתה הבאה יש.

היו"ר אמיר אוחנה:

לא, זו שאילתה רגילה. בשאילתה רגילה אין שאלות נוספות.

יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו):

רגע, איתמר, אתה סגרת את זה מראש שאני לא אשאל אותך שאלה?

היו"ר אמיר אוחנה:

לא, יוליה. יש פה רשימה של ארבעה שואלים מסיעות שונות, והשניים הראשונים קיבלו, מה לעשות.

השר לביטחון לאומי איתמר בן גביר:

אני חייב להגיד לך – חייב להגיד לך שאני מאוד אוהב לשוחח עם היושב-ראש. היום ואתמול לא שוחחנו – –

היו"ר אמיר אוחנה:

לא שוחחנו, נכון.

השר לביטחון לאומי איתמר בן גביר:

– – לצערי, לצערי, ואולי זו פשלה שלי. אני צריך להתקשר אליו יותר, אני מסכים.

היו"ר אמיר אוחנה:

אני בטוח שאם היית מתקשר, לא היית מבקש ממני לא לאפשר לחברת הכנסת מלינובסקי לשאול שאלה נוספת.

השר לביטחון לאומי איתמר בן גביר:

יש לנו יושב-ראש הכי ליברל שיש. אני זוכר ימים שהיו כאן יושבי-ראש אחרים – לא נתנו לי להכניס משפט. משפט.

יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו):

אולי בכלל נבקש שאני אשאל שאלה?

השר לביטחון לאומי איתמר בן גביר:

הבן אדם ליברל. הבן אדם ליברל.

היו"ר אמיר אוחנה:

אני בטוח שחבר הכנסת שירי, כדרכו, ישאל שאלה מלטפת, נעימה, מחבקת.

יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו):

לא, אבל – – –

היו"ר אמיר אוחנה:

לא, לא. חברת הכנסת מלינובסקי, תודה רבה. רשות הדיבור לחבר הכנסת שירי בחזרה.

השר לביטחון לאומי איתמר בן גביר:

כששירי שואל, אני יודע שזה כמה דקות של גן עדן.

נאור שירי (יש עתיד):

שים קסדה.

השר לביטחון לאומי איתמר בן גביר:

היית רוצה.